Raakaluu tuottaa ripulia!

Moi... Arvelin täältä kysellä kun meillä on tuo 10kk ikänen sakupoika ja sillä on ruoka-aineallergia epäily.. Allergiaraksujakin kokeiltu mutta ei toimineet toivotulla tavalla ja nyt ollaan ruokittu kaurapuurolla ja hevosen jauhelihalla hyvin tuloksin.. Eli kaurapuuroa, paistinpannulla käytettyä hevosenjauhelihaa, multipuppy kalkkifosforiseosta, valkosipulia ja lohiöljyä. Kaikki on niin pitkään ok kun liha on kypsennettyä, mutta jos laitetaan edes reiluna mediumina liha nii maha menee sekasin.. Sama kun ollaan ostettu noita hevosenluita pakkaseen mikä on siis ihan raaka-luuta.. Jos päivällä antaa luun nii on joko illalla tai seuraavana aamuna kuralla. Tänää jo toistamiseen kuukauden aikana poika sai antibiootit suolistotulehdukseen kun annoin eilen luun niin yön aikana alko limanen ripuli. Ja tuo allergia nyt vähän vaikeuttaa taas kun ei ole vielä tietoa mikä sen aiheuttaa ja on todella harmi jossei tuo pentu voi edes luuta syödä! Makupaloja olen itse tehnyt kuivattamalla hevosenpaistia ja sekin ollut ok.. Mut tuo raaka liha tekee heti tepposet, alkaa ripuli ja mitä useemmin sitä antaa nii näemmä tulehtuu myös suolisto.. Umpikuja.. ?

Meidän koiruudella kans sama ongelma:( Yleensä seuraavana päivä on maha sitten ihan sekaisin. Mikähän siinä sen aiheuttaa? Savuluut yms kypsät luut ok, ei vetelöi maha niillä. Ja vehnä- kananmuna-allergia tällä.


Muoks. Niin broilerin siivet on ok, ei tuu niistä mitään, toisaalta oon antanu niitä sillon tällön vaan pari kerrallaan. Voihan se olla että pitäis alkaa siedättään niinkun kirsi tuossa alla mainitseekin.

Niin.. :/ Hitto kun menee vaikeeks.. aika suppee on meil tää ruokavalio, mistään et löydä mitää hepanlihaluita muutaku pakkasesta.. Hirvi vois käydä mut possu,nauta ja kana on tällä hetkellä ollu ruokalistalla ehdoton ei.. Tosin pitäs jossai välin alkaa altistaan tuota ja kokeilla et mikä aine se kiusaa. Aika ikävää on pojalta evätä luutkin.. Menee niin vaikeeks, miten nuoren koiran elämä onkin nii vaikeeta.. *HUOKAUS*

sen maha ei ole tottunut vielä joillain koirilla voi mennä monta viikkoa ennen ku maha sietää raakaa ja luita,,
mun rakit on ny syöny naudan rustoja ennen lensi paska kaarella sitä kesti 5vrk ja ny ei lennä enään,,ja vaikka pidän taukoa muutaman päivän ei silti paska lennä enään,,eli tottumis kysymys,ja vinkki jätä kaikki gluteeni pois koska joskus "liha"allergia voi johtua ihan siitä että koira saa gluteenia on ollu koiria jotka on ollu kanalle allergisa ja aloitettu gluteeniton ruokavalio on koira sietänytkin kanaa muutaman vkon päästä:)

Muuten joo Kirsi oon samaa mieltä sun kanssa mut ollaan nyt seurailtu kohta jo 2kk .. joka toinen päivä annettu luu nii heti on ripulilla, sit ku ei anneta nii maha voi hyvin.. ja nyt tosiaa kuukauden sisää toinen kerta ku ripulin mukana tuli limaa -> tulehdus ja antibiootit 10pv.. :/ Pikkusenko rassaa..

Aa, pitääki kokeilla jossai vaiheessa tota gluteiinitonta.. Onkohan kaurassa gluteiinia? Taitaa nois kaikissa mössöis olla , ellei osta gluteiinitonta.. :o Samaan konkurssiin kaikki :D

Niin, milolla taitaa olla gluteiiniton ruokavalio jo valmiiks.. ku syöpi kaurapuuroo, eikös se oo gluteiinitonta, eikä tuos lihaosuudessakaa pitäs olla ku viljatuotteethan niit sisältää? :o

hevosen luita en ole koskaan syöttäny, mutta meillä on yks herrkis maha (ei siis allergikko, vaan yli herkkä masu), se kyl kestää raakojaki luita pieninä määrinä, mutta kerran halus äitee antaa sille lahjaks teurastamolta saadun yyber ison lehmän luun (lihanen semmonen) ja sillon sitten pidettiin se luu uunissa niin, että se oli kypsä, eikä tullu masu oireita... äitee on kokki, niin se noista kypsentämisistä jotaki tietää ja se kypsäs sen sillai miedolla lämmöllä ja pitkään (niinku esim joulukinkkuki) mut en tosiaan tiijä, miten heposen luut käyttäytyy, jos ne uunissa kypsentää...

sen verta vielä, että me semibarffattiin hetki meijän lansun kanssa (joo, mun omaa laiskuutta, on vähä menny taas nappulavoittoselle...) ja sillä oli kans muutama eka päivä yhtä ripulia... mut siitä ripulista huolimatta annoin vaan sitä raakaa ja luita ja muutaman päivän ripuloinnin jälkeen se asettu ja nykysin voi tosiaan antaa vähän sillontällönki, eikä tee mitään... tietty toi voi olla jo asia eri, jos ihan tulehtuu..

(kaikessa (Suomalaisessa) viljassa on gluteenia, eli vehnä, ohra, ruis ja kaura. ja kyllä ko. viljoissa on gluteenia, vaikka olis ulkolaisiakin, mutta noita viljoja ei juur muualla kasvateta.)

Hmm.. Niih ku mietinkin tuota uunissa ns. luun "kuivattamista" , mut en sit tiedä kuinka siit irtoo niit luunsäleitä, että miten se luu just käyttäytyy.. Luin jonkun tutkimuksen että suomessa olis kuitenkin kaura hyväksytty osaksi gluteiinitonta ruokavaliota.. Tiedä näistä sitten, ja tosiaan kun maha reagoi hyvin tuohon kauraan Milolla niin en tiedä sit ton allergiapeikon kanssa mitä tehdä.. Kai se pitää odotella kuurin loppuun ja pikkuhiljaa yks ruoka-aine kerrallaan kokeilla miten se reagoi, tuleeko oireita vai ei.. Edellinen koira oli niin teräsvatsa et tää on ihan uutta :D Ronja oli semmonen syöppö, onnistu vetään buranan eikä mitää (paino tuolloin 4-5kg) ja paketillisen geisha suklaata eikä siitäkää mitää, pikkuveljen suklaakalenterit eikä vielkää mitää, ja syistä joita en kerro niin myös 3 käytettyä kondomia :D EIKÄ VIELKÄÄ MITÄÄ.. Äiti nauroi et kato tuleeko kakka pussissa ulos mut ei tullu, eikä ollu ummella.. mietin et sulattiko se nekin.. Mut nyt on sit tää poika semmonen et paska lentää harva se päivä.. huh huh

kauran gluteeni on hitusen erilaista ja JOTKUT keliaatikot voi syödä kauraa, mutta jos on esim vasta todettu keliakia, ei kauraa saa syödä, ennenkun se on erikseen testattu... ja kyllä, siinä on gluteenia...

joo, meidän äiree on siis diettikokki, eli tekee työkseen ruokaa ihmisille, jotka on allergisia, tai joilla on jotaki keliakiaa sun muuta, joten se on mun tietolähde

edit: niin juu, ei se lehmän koipi ainaka semmoseks menny uunissa, et olis vaarallisen olosta ollu... ja lehmän luutahan saa lemmikkikaupoistaki paistettuna... mut heponen on sit taas hitusen eri otus, joten en tiijä siitä... tietty siitä lehmästäkä ei sitte syötävää ollu niin paljoo kypsytyksen jälkeen, kun meneehän se tietty kovemmaks...

(kissan elimistö ei ainaka sulata kortsuja... mistäpä lie minäki tuon tiijän... )

KAIKKI vilja pois!!!ihan kaikki!!kannattaa kokeilla,,yleensä kyl possun kylkirustot on hyviä niistä harvoin menee koirilla mahat sekasi ootko kokeillu??
sit noi maitohappotaput on hyviä antaa tukena rauhottaa massua,,piimää ei kannata antaa on jo vanha juttu tää että koirille piimää,ku ei koira näitä maitotuotteita hyödyksi käytä kuten ihminen käyttää,,
ja entä jos ostat luumurskaa ois hellempää alussa,voi olla että se hotkii isoja paloja kerkkalla luista ja sit menee masu sekasi meilläkin on joskus limaa kakan seassa,se menee ohi seuraavana päivänä eli ei aina merkkiä tulehuksesta
mut jos kakka alkaa olla joka päivä sellaista ja harmaata jne,sit kannattaa mennä haimakokeisiin

Sakemannini on myös herkkämahanen mutta tähän mennessä pakastetut naudanrustoluut ja pakastetut siankorvat ovat mahalle sopineet.
Tosin meillä ei ole mitään allergiaa koiralla

Tiina : Mullakin oli se olettamus että kaurassa on gluteiinia (hämärä muistikuva lähihoitaja opintojen ravitsemustunnilta) mut tuntuu olevan niin paljon ristiriitaista tietoo aina jokapuolella.. Mutta hyvä että varmistui :)

Kirsi : Jos jätetään sit vilja pois niin mistä tuolle hiilarit? Kasvissose tjt? Kun en oo ennen tosiaan joutunu näitä miettimään ja ku häirittee kun on kasvava suurikokonen koira ettei tuu sit mitää puutostiloja :o Toi multipuppy meil ny antaa kalkit/fosforit yms ja sit on toi lohiöljy.. en tiedä tuosta öljystäkään että kannattaako iha päivittäin antaa, oon laittanu n.2 rkl aina aamusafkaan ja sit vähän valkosipulia ja hepastahan tuo nyt on proteiinit saanut.. Ja mitä tohon possuun tulee niin Milolla kun on se allergia epäily, lääkäri sano että ois tod.näk eläinproteiini allergia eli joku liha (pois otettiin sika,nauta ja kana kun on niitä syönyt ja tän jälkeen ei oo allergisoinut..) Eli voisin tietty kokeilla mut se on nyt ollu pannassa ihan sen takia että saatais toi tasottuun että voitais sitte yks aine kerrallaan kokeilla mihin se allergisoi.. (Itse tosin epäilen varastopunkkia koska söi koko pentuajan ja allergiaepäillysten ajan raksuja, hypoo yms mut ei auttanut ja vaadin päästä kotiruoalle)

Koirarakas : Niin, mekin syötettiin ennen milolle noita rustoluita, niistäkin meni kuralle ja sit ku selvis ihobiopsiassa tuo allergia niin evättiin heti nauta,sika ja kana pois..

Muuten tää ois varmaan iha helppo nakki mut toi että kun ei tiiä viel mille toi on allerginen ja et pitäs pysyy tietys ruoassa asettaa tiukat rajat.. Jos voisin nii oisin syöttäny possuu/nautaa/kanaa kun tulee jo paljon halvemmaksikin kun tuo pirun hevonen.. Piti valita proteiiniks joko hevonen,lammas,poro tai hirvi (jokin proteiini mitä Milo ei ole ennen saanut että saadaan allergia oireet pois ja tilanne rauhottumaan) ja hevonen oli halvin noista..

Anna ihmeessä maitohappotabuja niin kuin Kirsi sanoi. Minä annan nyt DDS+ tabuja eli ihan ihmisten kamaa. Noita suositteli se ravintoterapeutti jonka luennolla kävin. Ja noitahan pitäis antaa antibiootinkin yhteydessä. Rullalla tuli kans alkuun silloin tällöin limaista kakkaa mut tilanne meni ohitse itsekseen. Eli kannattaa seurata hetken aikaa ennen kuin vie lääkäriin. Ei noi antibiootitkaan sille mahalle hyväksi ole.

Millä tavalla allergia ilmenee... iho-oireina vai maha? Mun koiralla iho-oireina ja nyt syödään pelkkää lihaa ja luita. Ootko kokeillu kalkkunankauloja antaa?

Juu niin meille toi ell sanoikin et maitohappobakteereja pitäs antaa antibioottien ohella.. n. parin tunnin päästä antibiootin antamisesta.. Mut mites noiden kans niiku muuten? Maitohappobakteerit niinkun ruokavaliossa? Tasapainottaa ainakin tietysti mahaa mut ei kai niitäkään nyt ihan kokoaikaa kannata syöttää?

Lisäsin juttua tuohon edelliseen viestiin. Mun mielestä se ravintoterapeutti sanoi ettei siitä maitohaposta ole mitään haittaa. Eli meillä sitä syödään varmasti kauan, koska toi suolisto vaikuttaa myös ihoon. Luontaisia juttujahan noi tabut on :) Muuten sit annan vain moni puolisesti eri lihoja ja sisäelimiä, kalaa ja kananmunia. nyt meinasin ostaa kalkkunankauloja että saa siit luuta. Sitten meillä on ollut broiskunkauloja ja jauhettua broiskun lihaluuseosta. + tuohon sitten vitamiinit ja öljyt.

Rehuista ja ku olin luennolla niin esim.pennuille oli se että hirveesti luita ja rasvaa!ja sit esim.pari kertaa vkossa kasviksia,,ja näillä mennään ny tahvonkin kanssa ja annan ruuat yhtä aikaa en enään erikseen luu ja liha ateriat pysyy kakka parempaana ei ole erikseen kovaa luukakkaa ny on nättiä kakkaa ku saavat yhtä aikaa:),,seki on joku myytti tullu nappuloiden takia että koira pitäis ruokkia 2krt vrk ja erikseen luut ja muut,,,,
pennut on tietty eri asia meil syö tahvo 3krt vrk ja kaikki mössöt mitä ny keksinki kuppiin on samassa,,ja kala on tärkee,saa omegaa sitä ku ei muualta saa,jos ei koira syö kalaa(meillähän noi ny oppi ku annan vähän jäisenä)niin sit hyviä on noi kalataput tai öljy,,,ja noissa kalaöljyissäki on eroja joku pikku purkki nimeä,,en muista mut maksaa sikana ei ole niin hyvää lohiöljyä mitä on kehuttu!ja ovat ensin vannoneet ettei sisällä kasvisperäisiä öljyjä mutta onhan siihen lisättykin lohen ohelle myös muuta öljyä,,,
ny ostin tollaisen ison kalaöljyn ja makso 20e(tukussa) ja riittoisaa,,mikähän sen nimi ny oli,,salmon

maitohappobakteeri valmistettahan saa ihan koirille tehtynäkin, en sit tiijä, erooko se mitenkä ihmisten tavarasta... nimee en kuollaksenika muista, mutta se oli semmosta jauhetta, kun meijän masuherkkikselle olen antannu, ennenku toi hyvä nappula löyty, mikä pitää jo itessään sen mahan kuosissa, niin ei sitä ny enää ole tarvittu...

Hirveesti tulee kyllä hyviä vastauksia, kiitos siitä teille Pitää huomenna käydä hommaan noita maitohappobakteereja, jostain kuulin että koiralle voip antaa kyl samaa kun ihmisellekin.. Lääkäri suositteli jotai Biobactia (en muista oliko tollanen) mut niistäkään tiedä aina onko just sitä kalleinta et sais myyntiä.. Jotenkin on oppinu oleen skeptinen.. Itse olen tilannu tuon 2,5kg lohiöjyn kennelrehuautosta ja uppoo hyvin, turkki kiiltää mut iho on TAAS alkanu vähä hilseileen kuivuuttaan.. En tiedä mitä sille tekis..
Haluisin kans alkaa tohon Kirsin ruokintalinjalle mut joteki vaan jänskää ku tosiaan toi on "ongelma"koira sen suhteen että kun aikasemmin ainaki allergisoi niin rankasti että raapi ihonsa auki ja sit tulehtu se ja karvatki ajettii, ja pigmentti häipyi nenästä + tassuista.. Mut toisaalta, sil oli samaan aikaan karvatupentulehdus.. Tiedä näistä sitten .. Sit jos ruokin väärin taas ja maha reistaa ja ÄÄH :D Mie sekoon tuon otuksen kanssa.
NIIN ja sekin hämää mua et kun milolla oli vaan 1 korvatulehdus (usein ruoka-aineallergia ilmenee monina korvatulehduksina) mutta se oire on ollu aina iholla.. Pölyallergia/varastopunkkiallergia..? En tiedä, tää on semmosta jossittelua kyllä ettei tosikaan.
Pitäs varmaan vaan hoitaa toi kuuri nyt loppuun ja ihan ronskisti ostaa vaikka nautaa ja kattoo miten se oireilee vai oireileeko.. Tohon kuivaan ihoonki ois kiva saada jotain ku hirmunen kutka kokoajan.. rapsuti ja kirputi mutta silti iho oli lääkärin mukaan nyt terve..

paras maitohappo tapu on toi just mitä satu kirjoitti,,koirien jauheissa on olikohan se ny jotain gluteenijauhetta seassa,,varsinkin aptuksen jne,,ne ei oo hyviä parhaita ja PUHTAITA on ihmisten kapselit!

Maitohapoista ei varmaan ole haittaa, mutta jos koira muuten syö nappuloita + mahdollisesti muuta sekaruokaa, joka on kuitenkin kypsennettyä, ei sen mahassa ole entsyymejä jotka sulattaisi raakaruokaa tai raakoja eli kypsentämättömiä luita. Silloin se ripuloi raaoista luista mutta ei paistetuista/keitetyistä. Barfilla jatkuvasti ruokituilla koirilla entsyymit on kohillaan (asiantuntevammat voi varmaan kertoa tästä). Meillä kun syödään sitä sun tätä niin ihmiset kuin koira, syödään kaikki kypsänä (paitsi sushi!)

Se piti vielä sanoa että älkää turhaan ruvetko gluteenittomille ja muille mutkikkaille ruokavalioille :)

Öljyjä saa antaa kuulema niin paljon kuin vatsa kestää. Ihojuttuihin oli (siis tämä ei ole mikään meille annettu henkilökohtainen ohje, vaan oma poiminta asioista) että maitohappoja, C-vitamiinia (jota annetaan lisänä vain jos koiralla stressi, sairaus esim just noi ihojutut ym kuurina), sinkkiä, B-vit., lohiöljyä, pellavaöljyä ( tää oli meillä hieman kyseenalainen, koska poistin kaiken kasvisperäisen ruuasta), Lepicol ( https://www.hyvinvoinnin.fi/tuote/1382/Lepicol ) ja tosiaan tuota kalaa ja kananmunaa ainakin pari kertaa viikossa. + sit mooonipuolisesti eri lihat, luut ja sisäelimet.

Mulle siellä luennolla oli Yllätys ja HELPOTUS se, ettei terveelle koiralle tarvitse antaa mitään vit.lisiä, kuin joskus kuureina, jos ruokinta mahdollisimman monipuolinen. Joka paikassa, kun on tuosta barffauksesta puhetta, on kauhea lista vitamiineista joka minut ainakin sai siihen luuloon että pitää olla miljuuna purkkia ja purnukkaa. Heh, eihän siellä luonnossakaan mitään vitamiinitablettipuskia kasva :D

Ja oikeesti... mun koirilla saattaa olla myös pakki sekaisin parinakin päivänä peräkkäin, olla limaista, tummaa (kun olen antanut oikein verisiä lihoja tai sisäelintä) ja joskus ihan vetenä. Kyllä se yleensä tasottuu ja sitten annan kyseistä lihaa seuraavan kerran jonkun muun seassa. Jos alkaa olemaan päivätolkulla ihan velliä ja koira paskoo paskomistaan eikä voi pidätellä, niin sit lekuriin. Tiedä sit teenkö jonkun mielestä oikein, mut ei noo oo kuollu ja näin on meillä menty iät ajat koirien kanssa ;) Rulla vain nyt eka joka barffaa ja silläkin meni oma aikansa että maha tottu. Ja minä jättäisin sinuna myös pois tuon kauran ja siirtyisin kasvissoseisiin, niitä saa valmiina pakasteina noista barffikaupoista.

Ja sorry jos toistan itteäni joka viestissä

Koira on lihansyöjäjä, joten se ei tarvii hiilareita. Kasvismössöt on meidän koirilla ainu hiilarin lähde. Koira/lihansyöjä saa energiansa rasvasta. Ihmisten keksintöä tuo että koiranruokaan laitetaan viljaa ja hiilaria. Luonnonvarainen koiraeläin ei pajon hiilareita/viljoja mutustele. Saaliseläimen vatsasta tulee ne hiilarit mitä ne tarvii. Viljat on halpaa täytettä koirien ruokaan ja siksi ihmiset niitä on ruvenneet syöttämään koirielleen. Totuus kuitenkin on se, että kunnon nappulan ja barfin syöttämisellä ei juurikaan hitaeroa. Itse huomasin tämän, kun vaihdoin noi kaikki lähes kokonaan barfille. Hyvä olis saada pikkuhiljaa totutettua koira raakaan, koska kypsentäminen tuhoaa aina osan lihassa olevista tärkeistä ravintoaineista. Tidän kyllä niin hyvin tuon tunteen, kun koiralle ei kertakaikkiaan mikään käy, ei raakana eikä kypsennettynä. Mulla oli yks paha allergikko koira tuossa jossain kohtaa. Sille löyty sitten nappula, joka sopi. Se oli Virbac Hypoallergenic sapuska. Mikään muu ei kertakaikkiaan sopinut. Tuossa on proteiinit (ankasta muistaakseni) valmiiksi pilkottu niin, että ne ei aiheuta enää allergiaa ja hiilarinlähteenä oli joku ei-vilja...olisko ollu bataatti...ei ku joku muu se oli, mikälie. Kantsii kokeilla. Halpaahan toi ei ole varsinkaan isolle koiralle. 13,5 kg säkki makso sillon joku 80€ ja bullmastiffi sitä ihan kiitettävästi söi... Mä siis tolla ruokinpääasiassa ja sit aina kokeilin yhtä ruoka-ainetta kerrallaan siihen kylkeen, että mitkä kävis. Mikään ei käynyt..paitti riisi, mutta sehän nyt on koiralle aivan turhaa, joten syötin sit pelkkää nappulaa.

mää alan ny kans kallistumaan pitkälti koirien kanssa tohon gluteenittomaan ruoka juttuun,,eihän ne rakit tosiaan viljapellolta viljoja napsi,,sudetkin saa ne kasvikset ym.jämät kasvissyöjien mahalaukun sisällöstä:)
koiran massu ei sulata viljoja jos sulattais se osais pilkkoo myös kuorelliset viljat mut nehän tulee aina saman näköisenä ulos ku meni sisään samoin rehuissakin jos koira ois oikeesti rehun syöjä jos sille porkkanan antaa mahan pitäis ite pilkkoa mut koirillehan pitää soseuttaa että siitä edes jotain koiralle imeytyis,,pupun massu taas on eri luokkaa sillä ne isotkin palat sulaa massuun eikä tule sulamattomina takaisin,,se mitä elukka syö sellainen on ruuansulatus järjestelmäkin,,jos pupulla ois suden masu entsyymit alkais pupuki syömään lihaa:)