Suhteet kuntoon (Barf)

Elikkäs kysäisisin neuvoja joltakulta joka joko barffaa tai vähänniinku barffaa (eli samoin ku mä).

Meillä on menny viimeset nappulat tossa hetki sit ja nyt syötän illalla rustoja, siipiä jne aamulla tuo saa puhtia tai vihannesmössöä ja lihaa. Lisäks vielä piimää ja maitobakteereita ainaki näin alkuunsa. Ihan vierasta tää vielä on ja veikkaan kakan koostumuksesta, et ihan ei oo meillä noi suhteet kunnossa. Eli kakka on aika löysän olosta, mutta semmosta rakeista Onkos jollakulla jotaki kommentoitavaa. Ei kait ton kakin tommosta pitäs olla :P

Yleensä kasvismössö ja liha kannattaa antaa erikseen,,ja usein nuo oikeet barffarit tekee niin että koiralla on niin sanottu luupäivä ja sit rehupäivät.
silloin ku mie aloitin tuon raakaruokinnan aikoinaan vanhoilla koirilla niin nehän työsi epämääräistä sontaa monta kuukautta ennen ku suolisto oikeesti puhdistu nappuloista,eli se voi olla myös ihan sitä että joen suolisto alkaa putsaantumaan ja tulee löysää kakkaa

Ok. Mä oon aiemmin laittanu sille lihamössöö ja kasviksia/ puuroa /neuta /puhtia toisella ruokailukerralla ja toisella nappuloita. Vikat nappulat Joe sai joku muutama päivä sit. Siipiin ja rustoihin ollaan totuteltu tossa samalla niin et se on saanu niitä semmosen kuukauden vähän niinku nameina ennenku mennää nukkuu.

Sain noi ohjeet koiranruokakaupasta (et toisella lihaa ja mössöö ja toisella luita) :o
Mites kun moni kirjottelee paastopäivistä... Mitä toi tarkottaa käytännössä? Nappuloiden kanssa tuo piti ite paastoja päivästä kahteen. Riippuen naapureiden juoksuista ja kaikesta muusta myös :)

murren murkinassahan ne osaa neuvoa hyvin.ne oikeet barffarit pitää paastopäiviä,ja olen mieki joskus näille ääliöille pitäny paastoo varsinki jos on ollu ripulia.Mutta jos pitää pidempään ku pari päivää niin turo alkaa syömään jo kenkiä ku on nälkä :cherry:

No just sieltä ne neuvo ton et aamulla toista ja illalla toista. Ja sit ne sano et niiden sivuilla on paljo lisää, mut ne sivut ei toiminu ainakaa tossa päivällä (eikä eilen eikä toissapäivänä) :(

En tiedä puhdistuuko suolisto varsinaisesti nappuloista. Periaatteessahan normaalilla suolentoiminnalla nappulat on ulkona muutamassa päivässä. Elimistöllä menee kuitenki aikaa sopeuttaa ruuansulatus uuden ruuan mukaan. Ennen kuin kaikki tarvittavat entsyymit sun muut löytyy ja ruoka imeytyy eri tavalla.

Mä nyt oon negatiivinen ihminen, mutta mun mielestä paastoaminen ei puhdista tai mitään muutakaan. Korkeintaan ehkä parantaa ruokahalua kun koiralle kerrankin tulee nälkä.

Nostan tämän ny tarkoituksella vain tällä ylös ku tämä on uusin

Meillä on nyt viikko barffailtu, kokeillaan 2vk-1kk ajan kanaa ja lisäillään sit taas sen jälkeen uutta sorttia lihaa ..
Eli saakohan toi ny kaiken tarvisemansa seuraavanlaisesta menuusta?

broilerin siivet, kanankaulat + murren kanakasvis + eforion -öljy

Toi kuulostaa vaan niin kauheen ykspuoliselta .. viisaammat kommentoikaa

aikas suppee on, jos vaan koira kestää niin 3 eri eläimen lihaa ja sisäelimiä vielä lisäksi...kannattaa netistä lukea, siellä on paljon tietoo tai sit Riikan barf kirja on tosi hyvä! :4100:

me kans nyt alotellaan barffia niin tosiaan kanasta kannattaa alottaa, mutta kun vatsa sietää ni antaa vaikka luumursketta, sian kylkiluita, naudan rustoja... meillä meni vaan ihan ekoina päivinä koirilla vatsa sekasi kanasta mutta muutaman päivän jälkeen pystyin antamaan jo noitakin.

.. niin siis eliminaatiodietti menossa, sen takii noin suppee :) mut mites kaikki vitamiinit jne.? Kannattaisko jotain lisiä antaa?

no merilevä on aika kattava, mutta sit ku alat monipuolisemmin syöttää niin periaatteessa pitäis kaikki saada ruoasta.
mutta voihan sitä toki aina välillä antaa :4100:

Eliminaatiodietillä ei sitten mitään merilevää tai muuta. Jotkut koirat on allergisia ihan sille merilevälle. Yksi hiilarilähde ja proteiininlähde. Ja siitä dietistä kysele eläinlääkäriltä.

Tuosta puhdistumisesta on kieltämättä montaa versiota liikenteessä. Osa lähteistä on sitä mieltä, että paasto puhdistaa elimistöä. Osa lähteistä taas, että paastosta on enemmän haittaa kuin hyötyä. Kolmannessa käsiteltiin vain gluteenin aiheuttamien vaurioiden korjaantumista keliakikoilla. Periaatteessa jos koiralla on ollut ongelmia edellisen ruuan kanssa niin ongelmasta riippuen menee viikosta kuukausiin ennenkuin näkee miten uusi ruokavalio vaikuttaa. Pääsääntöisesti mahasuolikanavan ongelmien pitäisi olla viikossa pääsääntöisesti ohi (poikkeuksena jos suoliston nukka on vaurioitunut tai jos bakteerikanta on ihan vähissä esim. antibioottikuurin takia). Tai näin itselleni on annettu ymmärtää. :)

Jos koira on aikuinen niin parin viikon tai peräti kuukauden vähäinen vitamiinien saanti ei sitä vielä kauheasti heikennä. Kanakasvismixit itsessään pitävät jo sisällään mm. merilevää ja joitakin vitamiinejä/öljyjä (tämä tieto siltä varalta jos koira on yliherkkä jollekin niistä). Kanankaulojen&siipien kanssa itse antaisin lihaa lisänä sillä niillä harvoin pääsee liha/luu suhteelta 50/50 tai ainakin meidän kaupassa siivet ovat olleet aika laihoja viimeaikoina. Lihan lisääminen luiden kanssa useimmiten myös auttaa luihin tottumista eli maha ei mene niin kovalle ja oksentelua tapahtuu vähemmän kun vatsahapot käyvät ensin lihan kimppuun ja luut ehtivät sillä aikaa muhia vähän. Tästäkin toki on monta koulukuntaa/näkemystä. :)

Meillä annetaan lihaisatluut yleensä omana settinään ja sitten liha/kala/sisäelin/läskirasva/kasvis/mössö omanaan (tämä lähinnä nirsoilun/valkkailun takia). Poikkeuksena maksa joka annetaan kuivattuna tällä hetkellä sillä tuore ei mene edes sössössä. Yleensä niin, että luut aamulla (työpäivänajaksi tekemistä) ja illalla sössöt. Sopivat määrät löytyvät lähinnä kokeilemalla esim. meillä 6,2kg koira saa 20kg taulukkokoiran verran ruokaa päivässä eli NOIN 500g ruokaa. En itse siis punnitse vaan annan näppituntumalla ja sen mukaan mitä kaapista löytyy. Toisina päivinä saavat enempi, toisina vähempi. :)

Täältä myös ääni Riikka Lahden barf-kirjalle, todella selkeä ja helppotajuinen! Lisäksi kannattaa myös tutustua myös Katiskaan http://www.jakkelehtonen.fi/katiska/tagit/barf/ :)

Aika koira kohtaista mitä koiran vatsa kestää. Nuoremman vatsavaivojen pelastuksen seurauksena kolme vuotta ollaan barffattu, vatsavaivoihin ei koskaan saatu vastausta, jäi eläinlääkäreiltä tuntemattomaksi ja kaikkea testattiin a ö:n ainoa apu löytyi barffauksessa. Murren murkinaa käytettään osto paikkana ainoastaan . erittäin hyvä lafka.

Aloituksessa ei ollut mitään ongelmia vatsavaivat katosi heti ja ruoka pysyi sisällä

Koirat syö meillä: Murren mixejä pääasiassa woimamixiä, sikakasvis, lihakasvis ja uutuutena heille joku krossattu liha en muista nimee vaikka tänä aamuna just annoin sitä.

Nuoremmalle en anna kuin vähän seuraavia koska näiden jälkeen shaisseaminen on tuskaisen kuuloista jos antaa liikaa. "välipalaksi vois sanoa näitä"
Kanan siipiä tai kanakasvis mixejä
Lihaisia luita

Luut vetävät mahan kovalle. Eviran shaisse tutkimuksien mukaan jätkän suolisto imee ruuasta hyvin kaiken käyttökelpoisen. Kana pökäleet on miltei rutikuivia sisältä jolloin ne on kovia ja sakemannien tapaan peräsuolen loppuosa on ilmeisesti halkaisijaltaan isompi kuin peräaukko (ei ole meidän kohdalla asiaa tutkittu) joten ei ole ihme että vähän tuskaisen kuuloista shaisseaminen on

Vanhempi syö Joseran kuivamuonaa ja raakaruokaa. Helposti tietää koska nuorempi on päässyt vanhemman kupille.

Paljo muuten makso tutkimus eviralla?veitkö ihan ite vai oliko lääkärin laittamana?

Eläinlääkärin määräämä tutkimus kun ei syytä ongelmiin tuntunut löytyvän
mutta eipä tuostakaan tutkimuksesta löytynyt.
Tutkimuksen hintaa ei pysty muistamaan mutta alle sataan euroon se jäi jos muistan oikein.

Hmm..mennäänköhän meillä nyt ihan metsään tän ruokinnan kanssa, mitä enemmän mä luen sitä epävarmempi olen ..Koira siis 5v, leikattu narttu, sekarotuinen (spk-laika?)
Syö kahdesti päivässä, ekana ruokana on normaalisti 2/3 raakaa lihaa (naudan palaliha/naudan tai sian jauheliha) ja 1/3 kasvispuuro (sekavihanneksia, tattaria, riisiä, hirssiä, ohraa, öljyä). Tokana ruokana saa normisti Acanan Adultia (kokeiltu royalia, marketti kamoja ja jotain saksalaista spk-ruokaa, vatsa ei kestäny) piimällä/kermaviilillä/raejuustolla ja lisänä tuohon Aptus Multidoggia..?
Vatsa on pysyny näillä kondiksessa ja ruokamäärät tuntuu olevan sopivat. Mietin vaan että saako kaiken tarpeellisen? Olisko syytä pitää erikseen liha ja raksupäivät vai voiko tälleen sekana saman päivän aikana kahdella eri kerralla syöttää?
Herkkuina syö sit naudan rustoluita, hirvenluita, possunkorvia.
Tää on aika nirso ruokansa suhteen, mieluiten vetelis vaan kalkkunaleikettä tai keittokinkkua..hah..

Koiran elimistö pystyy paikkaamaan todella isojakin puutoksia ruokinnassa eli jos koira näyttää hyvältä, on energinen oma iloinen itsensä niin tuskin teillä kovin pielessä ruokinta voi olla. Musta toi kuulosti ihan hyvältä linjalta eli "kaikkee vähän". Itse tekisin niinpäin, että jos tuntuu tulevan jotain ongelmia niin hienosäädetään sitten ja jos menee hyvin niin annetaan mennä. :D

Pikaisesti ajateltuna raksuissa on lihaa (jos ne ovat hyvä laatuisia) joten lihan siirtäminen eripäivällä ei vaikuttaisi mihinkään mun mielestä. Ja annathan sä tuossa aamullakin lihaa ja hiilareita sekaisin.. :)